時計の投稿写真


[No.4903] 醒凛舎はどうなの? 投稿者:くま  投稿日:2010/12/12(Sun) 16:43  

初めて、投稿します。
2か月ほど前、醒凛舎に時計工具をオーダーし、すぐに金額の請求メールが来たため、お金を振り込んだのですが、一向に工具は届かず、メールをしても返事は返ってきません。
電話をしてみたのですが、FAXにつながるばかりでまったく連絡がとれません。
こういった通販トラブルを経験した方で、対処法などご存じの方、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。


[No.4910] 注文したことないので。。。 投稿者:   投稿日:2010/12/13(Mon) 07:03   URL

ここは注文したことないのですが、
これまでこういったトラブル経験ないんですよね。

メールだとブロックあるいはスパム処理されることがあるので、
問い合わせフォームからトライしてみてはいかがでしょう。


[No.4945] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:なな石  投稿日:2010/12/18(Sat) 01:13  

銀行に連絡して振込み証明書をもらって、
これとメールのプリントアウトと、お問い合わせ内容を書面で郵送や宅配メール便で送ります。
コピーや控えも取っておいて下さいね。

私の場合、振り込んだのに、「振り込まれてないよ」って内容のメールが来て、再確認のお願いメールをしたのですけど、着払いで品物が到着してしまいました。

振込み証明書を郵送した結果、二重払い分の代金は返却してもらいました。

自分でできるのはこの位で、あとは消費者センターか弁護士さんに相談でしょうね。

時計好きにとっては、魅力的な商品を扱っているショップですので、みなさん気になる所かと思います。
ぜひ結果を書き込み下さいませ。


[No.4960] ちょっと怖いですね 投稿者:   投稿日:2010/12/19(Sun) 15:32   URL

有無を言わさず着払いで送られてくるという対応は、商品が届かない事よりもなんか怖いですね。。。

お店とのやり取りの進め方は、まずは消費生活センターに相談すると良いと思いますが。商品が届かないのは通販の典型的な問題事例ですし。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2009_32.html
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2009_27.html
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2008_04.html

注意ポイント
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2008_05.html
連絡がつくか否かは顔が見えない通販にとっては極めて大事ではないですか。


[No.4990] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:あき  投稿日:2010/12/21(Tue) 22:01  

私も12月10日に入金確認メールが来て、10日以上経ちますが、一向に商品が届きません。問い合わせフォームで確認してもメールの返事は来ません。
くま様>もし見ておられましたら、その後如何でしょうか?


[No.4993] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:なな石  投稿日:2010/12/22(Wed) 01:20  

横レス連投でくまさんには申し訳ないです..。

私の場合2008年3月の出来事です。
決着が着いたのは5月末でした。
この間、問い合わせフォームで三日に一回位はMail入れてましたね。

その後9月に新規注文した際は三日位でちゃんと発送してもらえました。

つい最近ETAの部品が欲しくて問い合わせフォームを利用したのですけどご返信頂けずで、寂しい思いをしてしまいましたが、それで正解だっかもですね。

お店を育てるのはお客の努めだと思います。
どうすればちゃんと買い物ができるか、みんなで考えてみませんか。

へんかなぁ私。


[No.5009] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:くま  投稿日:2010/12/23(Thu) 19:48  

こんばんは。管理人さんほか、ご意見ありがとうございます。
いまだ先方とは連絡がとれず、どういった対応をしようか試案中です。

なな石さんが醒凛舎と取引があって、向こうの住所や連絡先が分かれば教えていただきたいと思います。

過去にもこのような商品が届かないといった苦情はあったようですが、こういったやり取りを見て、同じような思いをしない人が増えなければいいなぁと思っています。


[No.5010] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:なな石  投稿日:2010/12/23(Thu) 22:21  

くまさん、こんにはです。
お店の住所とかは、ホームページの特定商取引法定表示に記載されていますよ。
この表示はネットショップには義務付けられているものですから、利用前に必ず目を通すようにしましょう。

改めて見てみると、商品の引渡し時期が入金確認後より60日〜90日程度で発送となっていますね。(マジですか!)

利用前ならここで別のお店を探すと思うのですが、二ヶ月なら商品の引渡し時期の期限に達していないわけで、この場合どうすれば良いのか私には判断が着きません。

mail返信してくれない以上は、郵送で問い合わせるしかないと思うのですが、お金が掛かる事ですし、悩ましいですね。


[No.5094] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:ペペ  投稿日:2011/01/09(Sun) 08:26  

私も、現在発注してから3ヶ月以上経ちますがまだ、納品されていません。
今まで、3回ほど購入したのですが、在庫有を発注しているのに毎回、2ヶ月前後かかっています。
ただ、心配なのは、醒凛舎のホームページが12月11日から新しくなっていない事です。
メールしても返事は出さない、電話も出ない
商売は信用第一のはずですが、この会社のポリシーがそうなのでしょう。
何れにせよ、最悪の場合には公的な機関への通報、その他、を考えています。


[No.5253] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:なな石  投稿日:2011/02/28(Mon) 23:13  

みなさまその後如何でしょうか..
すごく気になります。


[No.5313] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/09(Wed) 21:18  

HPにアクセスできない状態です。
私だけ?


[No.5315] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:あき  投稿日:2011/03/09(Wed) 23:06  

わたしもアクセスできません。
ちなみに商品は3カ月経ちましたが届きません。
他の方はいかがでしょうか?


[No.5317] googleキャッシュからの情報を今のうちに 投稿者:   投稿日:2011/03/10(Thu) 06:51   URL

今のうちに連絡先情報をキープしておくことをおすすめします。
■特定商取引&振込み先
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://sv15.wadax.ne.jp/~seirinsha-net/ownerInformation.html&hl=ja
■特定商取引
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NDssNPEkaJQJ:www.seirinsha.net/other/about_law.html+%E9%86%92%E5%87%9B%E8%88%8E+%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a&source=www.google.co.jp
■振込み先
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qgD5UgsfC58J:www.seirinsha.net/paydeliveryguide.html+%E9%86%92%E5%87%9B%E8%88%8E%E3%80%80+%22%E9%8A%80%E8%A1%8C%22&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a&source=www.google.co.jp

■店長ブログ
http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?action=showlast&cat=11380rin1234&txtnumber=log&next_page=28&t_type=
http://seirinsha.blog79.fc2.com/


[No.5319] Re: googleキャッシュからの情報を今のうちに 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/10(Thu) 22:28  

インターネットアーカイブも参考にして下さい。
サイトが削除されても、ここにアーカイブ保存されてます。
使い方は検索サイトで調べてみて下さい。

http://www.archive.org/

HPが見えなくなる前日に、問い合わせ窓口からメッセージを送ったのですけど、削除が答えだとしたら、ものすごく寂しい、悲しいです。

メッセージはこんな内容です。3月8日発信
「12月からホームページの更新が停まっておられるよう
で、たいへん心配しております。
醒凛舎さんを利用されている方、ファンの方、みなさん
心配されている事と思います。
ほんの一行でもいいですので、新着情報を通じて、私た
ちにメッセージ頂けませんでしょうか。
店長様、どうぞよろしくお願いいたします。」


[No.5324] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:くま  投稿日:2011/03/13(Sun) 22:53  

管理人さん、なな石さん、情報ありがとうございました。
私のところは依然、連絡もとれず商品も届いていません。
おそらく、警察に被害届を出せばそれなりに対応していただけると思いますが、実際醒凛舎を詐欺で告発するとなれば簡易裁判を行うなどそれなりの費用が発生すると思います。
今回、被害を受けた額は少額なのであきらめるしかないかなぁと思っています。
ただ、醒凛舎を立ち上げた人はそれなりの意欲をもって会社を作ったのだと思いますが、結局いろいろな人に迷惑をかけただけで、情けない奴だなぁと思っています。


[No.5331] Re: 醒凛舎はどうなの? 投稿者:ながい  投稿日:2011/03/14(Mon) 16:25  

私も、昨年の2010年11月9日に入金の確認のメールが来て その後商品が来ないので 再度メールしたら(発送遅延のお詫び)のメールが2010年12月9日に入り(オーダーの際に代理店に不手際があり、お約束の日時までにお届けできませんでしたことをお詫び申し上げます。また、ご連絡が遅くなりましたこともご容赦くださいませ。ご注文の商品は入荷次第、直ちに発送させていただきますので、今しばらくお待ちくださいま
せ。この度は、多大なるご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。)と言う内容の物で 今だ、商品は届いてません。
心配になりHPをに確認しようとしたらHPにアクセス出来ない状態で!ここの、掲示板を見てビックリし書き込みしました。こんな事は初めてです!この後、度のようにしたら良いのか?待つのにも限界がありますよね!!


[No.5332] この後は 投稿者:   投稿日:2011/03/14(Mon) 20:09   URL

この後は消費生活センターは相談してほしいです。手はいろいろあります。
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

住所とか連絡先は既にご存知だと思いますが、直接相対するには相手の素性もわからないですし、既に跡形もないかもしれません。あるいはそもそも住所が正しいのか。。。特定商取引ページの書き方怖くないですか。

金額にもよりますが、もし私なら面倒なので授業料だと思ってあきらめてしまうかも。

たとえこの後、何らかの事情を理由に営業再々開したら、あるいは商品が届いたとしたら、それでもまだ結果オーライにします?


[No.5333] Re: この後は 投稿者:ふじ石  投稿日:2011/03/14(Mon) 23:38  

削除されたHPのキャッシュやアーカイブ、放置されたブログやSNSにBBS。
ネットにはまだまだ情報がこぼれています。

このままじゃ、本当に情けない奴で終わっちゃうよ店長。


[No.5387] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ペペ  投稿日:2011/03/24(Thu) 21:17  

私も半年前に注文して未だ納品されない一人ですが、私の考えを少し述べさせていただきます。昨年の9月頃から、HPが閉鎖されるまで、かなりの人が送金したままになっていると思われます。その人達もこの掲示板に到達出来る様、タイトルを見易くしたらどうでしょうか、操作に慣れない私がこの掲示板を見るまでだいぶ掛かりましたから。
通常の取引の事故と違い今回は、最初から納品する意志がないようですので、刑法上の詐欺に該当すると思われます。当事者は、たぶん、ビクビクしながら、皆さんが黙って諦めてくれる事を待っていると思います。個人では住所も調べる事は出来ませんが、皆さんが各地からいっせいになるべく多くの人が被害届を出せば一つの事件になると思います。取引先、銀行口座、配送業者、時計修理資格等、捜査権がある機関が調べれば、ホームレスになるとか、国外逃亡しない限り、逃げる事は出来ないと思います。行動はもう少し待って仲間が増えてのほうが良いと思っています。皆さんの意思がはっきりすれば、先方も家族の事もあるし、前科もいやでしょうからなんとか対処すると思っています。それでも駄目なら、攻勢に転じましょう。つぎ込んだお金はゲーム代として楽しむつもりで。


[No.5395] Re: 醒凛舎問題 投稿者:くま  投稿日:2011/03/27(Sun) 10:07  

ぺぺさん、ご意見ありがとうございます。
私は、ネットオークションを含めいままで多くのネット通販を利用してきましたが、今回のような事態は初めてです。ログを見る限りでは、数年前にも今回と同様に商品が届かないといったこともあるようなので、詐欺で告発して今後醒凛舎に何らかの処分を受けてもらった方がいいように思います。
まず、醒凛舎の情報を集めたいのですが、問題なくいままで取引できた方で相手方の間違いのない住所や経営者の名前がわかる方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。


[No.5397] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ペペ  投稿日:2011/03/27(Sun) 12:16  

> くまさん、ご返事ありがとうございます。
> 私は、今まで、4度ほど購入した事がありますが、その都度3ヶ月ほどかかっていました、今度は半年もかかって、未だ納品がありません。
商品の説明は他に見られないくらい良いと思っていますが、残念な事です。最初から詐欺を目的として会社を起こした訳ではないでしょうから銀行、取引先等へ届け出た名前にはうそは無いと思います。たぶん、醒凛舎は倒産しているかもしれませんので、本店:木津川市加茂町里1−6には会社は存在していないかも知れません。(代表:千堂健一氏)
会社対会社の取引による事故ではないので、責任は問えると思います。たぶん彼らはこの掲示板を見ているはずです。
参考まで、警視庁ハイテク犯罪対策総合センター03-3431-8109で被害相談を受けているそうです。


[No.5398] Re: 醒凛舎問題 投稿者:あき  投稿日:2011/03/27(Sun) 17:06  

わたしも3か月以上商品が来ない状況です。
商品はもうあきらめていますが、私も何かしら行動したいと思いますので、協力させていただきます。


[No.5403] Re: 醒凛舎問題 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/28(Mon) 22:33  

醒凛舎は個人経営のNET-SHOPです。
代表の方は何度か変わられておりますが、実質的な運営はずっと振込み先口座名義の人が行なわれているものと思います。
過去のブログでは、普通の民家を事務所にして運営していると記載されておられましたので、標記の住所には普通の民家が建っていると思われます。GoogleMapの衛星写真でもそんな感じです。


私が郵便(正確にはメール便)で銀行取引履歴明細証明書を送ったのは、里廻道16番地です。
その後mail連絡があり決着に至りましたので、そこにSHOPの関係者が居られるのは間違いないと思います。(但し2008年の事ですが..)

まずはお金を払った事を公的に証明するものを準備して下さい。
それと一緒に○月○日までに返事頂けない時は公的機関に相談しますと期限付きの文面を添えて、確実に受け取ったか判る手段で送りましょう。
内容証明郵便は廃止になってるのかな、メール便は受け取り確認はありませんが、普通の宅配便なら配達時にハンコ入りますから、必ずその住所の人と接するはずです。受け取った事の証明にはなるのかなと思います。(宅配業者に問い合わせれば判ると思う)

何か行動を起こさないと、だれもがその他大勢感覚のままでは何も解決しませんよ。一人ひとりががんばってみて下さい。


[No.5406] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ゆる  投稿日:2011/03/29(Tue) 18:36  

みなさまと同じく、醒凛舎に注文し、商品が届かない者です。
今月初め、債務不履行の内容証明郵便を送りましたところ、代理人の弁護士から返事がきました。
内容は、「醒凛舎代表の三好裕貴氏は昨年亡くなり、親族は相続放棄した為、引き渡す商品等は無い」とのことでした。
私がHPを見たときの代表者は千堂氏とあったため、代理人に千堂氏について問い合わせましたが、知らない、とのことでした。
いまのところ、打つ手は無しです。。


[No.5407] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ペペ  投稿日:2011/03/29(Tue) 21:44  

> ゆる様、あき様、なな石様、貴重な情報有難う御座いました。
ゆる様、それで弁護士からの手紙に千堂氏がいつ亡くなったのかの説明はありませんでしたか。と言うのは、私の場合、12月9日に申し訳ありませんもう少しお待ち下さいのメールが店長:千堂から届いて居るのですが、その時点で亡くなっていたか、業務が遂行出来ない状況であったならば、誰かが千堂を詐称していた事になり、又、死亡後、振込み催促により振込みをされた方が居り、それを誰かが引き出して居るのならば、これは完全に警察の出番だと思うのですが。死んだ人がお金を必要とはしないでしょうから。


[No.5408] Re: 醒凛舎問題 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/29(Tue) 22:17  

三好店長亡くなられていたのですか。
醒凛舎に触発されて時計に興味を持ったのでとてもショックです。
ご冥福をお祈りいたします。

ところでゆる様、代理人の弁護士さんとの内容をもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。
私は法律は詳しくないのですが、ネットで調べてみたら、相続放棄した場合、債権者には相続放棄の受理通知書とかを送付するとかするそうです。
(商品の支払いを済ませた事が債権者あたるのかもわかりませんが..)

ゆる様が代理人の弁護士さんと連絡が取れる状態であれば、受理通知書を請求されてみてはどうでしょう。この掲示板は画像もいけるみたいですし。


[No.5413] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ゆる  投稿日:2011/03/30(Wed) 19:16  

昨日は、醒凛舎の問題についての情報がネット上に無いかと
探していた中でこの掲示板をみつけ、勢いわたくしの現在の
状況を書き込みしました。

状況などをみなさんに提供したい反面、このような内容を
書き込むのに問題ないのか、管理人さまに迷惑がかからないか、など、
気になっています。
考えすぎでしょうか。

>ぺぺさま
お亡くなりになられた日付は、12月9日以降の日付でした。


[No.5414] 今後のアクションは個々に行ってみては? 投稿者:   投稿日:2011/03/30(Wed) 23:11   URL

ゆるさんのおかげで状況がわかりました。ありがとうございます。また、既に、店舗情報や事実上の代表者などは、ここに記載するまでもなく、リンク先情報やgoogleキャッシュ等のネット上のアーカイブからどなたでも確認できているはずです。

必要なのであれば、債務不履行の損害賠償の可否とか具体的なアクションの相談は個別に実施いただきますようお願いします。専門家ではないのですから、やはり専門の公的機関(消費生活センター等)に相談してはいかがでしょうか。


[No.5416] Re: 今後のアクションは個々に行ってみては? 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/30(Wed) 23:18  

すみません。
一足違いでNo.5415に私の気持ちを書き込んでしまいました。
忘れてください。


[No.5415] 管理人様へ 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/30(Wed) 23:12  

このまま続けてもよろしいでしょうか。

私は過去にトラブルを被りましたが、今回は当事者ではありません。
煽ってるみたいで後ろめたい気持ちがあるのですが、私の経験がみなさんの参考になればとの思いで書き込みを続けています。

当惑している方もたくさん居られると思いますし、同ショップのHPが閉鎖されているので、ショップからの正式な告知も、もう無いように思います。

情報交換し共有できる場が必要だと思っております。
管理人様、ご意見をお願いいたします。


[No.5418] 掲示板作りました 投稿者:なな石  投稿日:2011/03/31(Thu) 00:03   URL

URLに掲示板を作りました。
情報交換の場にご利用下さい。


[No.5419] Re: 掲示板作りました 投稿者:不安者  投稿日:2011/03/31(Thu) 04:23  

> URLに掲示板を作りました。
> 情報交換の場にご利用下さい。
醒凜舎のアドレスに今アクセスするとWADAXというセキュリティを
標榜する会社のホームページが登場します。ここでは東北関東大震災への義捐金を募ってます。またもやだまされないように注意しましょう。


[No.5422] 根拠のない書き込みは 投稿者:   投稿日:2011/03/31(Thu) 12:51   URL

>>義捐金を募ってます。またもやだまされないように注意しましょう。
根拠のない情報の書き込みはご遠慮ください。
WADAXはレンタルサーバのプロバイダーなので。

ユーザ(今回はseirinnshaですね)との連絡の仲介や情報提出等の協力は得られるかもしれません。


[No.5431] 管理人様へ 投稿者:ペペ  投稿日:2011/04/01(Fri) 20:47  

> 管理人様、私はまだ、インタネットは購入以外には使ったことが無いので、難しい用語理解できず、操作まだ未熟の状態です。
そこで、お伺い致しますが管理人と言うのは自称なのでしょうか?それとも、オフィシャル的な立場の方なのでしょうか?
それによっては今後の意見の述べ方が変わってくると思われますので宜しくご返答お願い致します。


[No.5433] Re: 管理人様へ 投稿者:   投稿日:2011/04/01(Fri) 22:17   URL

オフィシャル的な立場はあると思います。


[No.5434] Re: 管理人様へ 投稿者:なな石  投稿日:2011/04/01(Fri) 22:26  

ぺぺ様

同ショップに関する情報交換は、こちらでお願いできないでしょうか。
私の方で準備いたしました。(この場合私が管理人になります)
http://0bbs.jp/77143/

機械式時計なんでも掲示板は、時計の話題や質問の場とし、同ショップ関連は別な所でやるほうが良いと思っております。
お察しください。


[No.5435] Re: 管理人様へ 投稿者:ペペ  投稿日:2011/04/01(Fri) 22:42  

> なな石様、管理人様
>
> 早速のご返事有難う御座いました。
趣旨は了解いたしました。


[No.5462] Re: 醒凛舎問題 投稿者:ペペ  投稿日:2011/04/07(Thu) 11:44  

> なな石様、立ち上げていただいたbbsにインターネットにまだ慣れていない為、アクセス出来ませんでした。そう言う訳で管理人様、この場をお借りします。ご了承下さい。
未だ、商品が届かない皆様へ
警察に行って来ました。私の場合は初めての取引でない為、商行為と判断される可能性があるとの事でした。商行為の場合、簡易裁判となりますが、その為には内容証明郵便(先方の受け取りが無くても、出した証拠になるので返された郵便は開封しない)が必要との事でした。
初めての取引で、商品が届かない場合は、詐欺なので刑事事件となり、警察が介入出来ます。この方達には、親族も名誉の事もあるので、被害届を出せばなんらかの対応を取るかも知れません。弁護士は、この場合、加害者側の代理人であり、被害者の利益は考えないでしょう。その為か、本来ならあるべき事情説明等無しで、知らんふりの状態です。


[No.5471] Re: 醒凛舎問題 投稿者:なな石  投稿日:2011/04/07(Thu) 19:52   URL

ぺぺ様

http://0bbs.jp/77143/
↑ここにマウスで矢印を合わせて、クリックするだけで見れるはずなのですけど、ダメでしょうか。

私はショップの住所に実際に行ってきました。
ゆる様の言われる弁護士さんとも今日連絡を取りました。
自分で見た事、聞いた事をありのままに書き込むつもりです。
(ここには書けません)

どうかご友人やお知り合いにアクセスの仕方を教わって下さい。
そしてここへたどり着いてください。
http://0bbs.jp/77143/

お待ちしております。


[No.5472] Re: 醒凛舎問題 投稿者:   投稿日:2011/04/07(Thu) 21:19   URL

なな石さん、
私も掲示板(http://0bbs.jp/77143/)毎日拝見しています。

亡くなられたとはいえ、口座には皆さんのお金が入っているわけですから、なんとか返金されるようにできないんでしょうか。
国税とかに行ってしまうのかな。


[No.5493] Re: 醒凛舎問題 投稿者:なな石  投稿日:2011/04/11(Mon) 23:24   URL

管理人さん

私の独断で別掲示板を立てた事、お許し下さい。
思う存分書かせて頂きました。
後は被害を被られた方々に委ねたいと思っております。

良い意味で、醒凛舎のようなお店が無くなってしまった事が本当に残念でなりません。






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